למה מפריע לאנשים כשאומרים להם את המילה "לא", אמרו לך פעם לא? אל תגיד לי לא. אוקי למה מפריע לאנשים כשאומרים להם "לא"?

ש: מצמצם אותם.

אליעד: לדוגמא נגיד כשאתה הולך לאיזה מקום אתה אומר "תבדוק אם אני חייב לך כסף, לא וואלה" סתם. למה מפריע לאנשים שדוחים אותם, למה אם מישהו אומר לך "לא" זה מפריע, מה הסיבה, מה השכל שעומד מאחורה?

ש: כי זה הורס לך את ההתלהבות.

אליעד: למה זה הורס לו את ההתלהבות?

ש: כי רצית את זה ועכשיו זה לא רוצה אותך.

אליעד: בסדר אז מה נו מה הסיפור, זה כל כך גרוע?

ש: אומרים לך "לא אתה לא אלוהים, אתה מוגבל ואתה יש לך גבולות, אתה לא יכול לקבל מה שאתה רוצה".

אליעד: מה הבעיה בזה, מה אתה אומר?

ש: אני אומר לא חסר לך כלום ואתה עוד מקטין את עצמך בקשר, מבקש ממישהו משהו אומר לו "חסר לי" והוא אומר לך "לא".

אליעד: נו מה אכפת לך, מה מהות הבעיה כשדוחים אותך?

ש: זה נגד רצונך אבל בעיקרון אין עם זה בעיה.

אליעד: ובפועל?

ש: זה מראה לך את החסרונות שלך.

אליעד: אוקי אז קודם כל כולם אמרו תשובות נכונות, הסיבה שקשה לאנשים לקבל "לא" נגיד שמישהו מעלה איזה רעיון ההוא אומר "לא רוצה לקבל את הרעיון שלך" סתם זה בקטנה, אבל אני אומר בעיקרון נגיד שאת רוצה מישהו והוא אומר לך "לא" נניח, המהות של הדבר יש פה שכל יותר גדול תקשיבו אני מסביר את המהות של העניין, המהות היא כזאת בן אדם לא אומר "לא" לדברים שהם?

ש: שהוא רוצה אותם.

אליעד: למה אתה חוזר אחריו עד שאמרת תשובה נכונה אתה חוזר אחריו, תקשיב בן אדם מה רוצה, מה בן אדם רוצה?

ש: שיהיה לו טוב.

אליעד: שיהיה לו טוב יפה, מה בן אדם רוצה? את מה שהוא חווה, את מי בן אדם רוצה, מה הוא רוצה? את מה שהוא חושב שיעשה לו טוב. עכשיו אם בעצם אתה רוצה שמישהו ירצה אותך הוא אומר לך "לא" מה הוא בעצם אומר לך? "אתה לא עושה לי טוב" כאילו זאת מהות הדבר הוא יגיד לך "תקשיב אתה עושה לי רע".

ש: לא זה לא רע אבל גם לא מדובר בסוג טוב.

אליעד: לא, בדרך כלל אומרים לך "לא" זה "אתה עושה רע, תחשוב תבדוק.

ש: אז למה הוא נפגע מזה כי רואה באותו רגע דבר רע.

אליעד: זה לא נכון, זה לא מדויק.

ש: מה שאני אמרתי?

אליעד: כן.

ש: לא יכול להיות שמישהו רוצה אותך והוא...

אליעד: אוקי נגיד שאתה רוצה מישהי נניח, אתה רוצה לדבר איתה אם באמת זה לא היה עושה לה לא טוב ולא רע לדבר איתך אז היא לא הייתה דוחה אותך, אתה אומר לה "בסדר", "דבר איתי מה אכפת לי", אומרת לך "לא, לא רוצה לדבר איתך" אז היא לא רוצה לדבר איתך כי "אתה עושה לי רע", "לא רוצה אותך" זה "אתה עושה לי רע" כי אם אני עושה לך לא טוב ולא רע אז מה אכפת לך שאני אשאר. בסופו של דבר זה בעצם אומרים לך "תקשיב אתה לא מושלם אל תשחק אותה מושלם אתה לא מושלם, תפסיק לנסות לרצות לקבל ממני חיזוקים, לך תסתדר לבד".

ש: לא כל מה שאתה רוצה יכול לקרות.

אליעד: לא, אני מנסה לקחת את זה להיבט אחר להיבט של "אתה לא מושלם", אם יש מקרה אחד שלא יגידו לך "לא", מה המקרה שבטוח לא יגידו לך לא, מה המקרה? אם תהיה מושלם, אם היית מושלם, אז אולי תגיד "אולי אני אהיה מושלם הם לא רואים שאני מושלם", אז אם אתה מושלם אז אמורים לראות שאתה מושלם כי אם לא רואים שאתה מושלם אתה גם לא מושלם, יש לך חוסר שלמות מכך שלא רואים שאתה מושלם אבל אם באמת היית מושלם אז כולם היו רואים שאתה מושלם כי אתה מושלם אמיתי לא חיקוי של מושלם, מושלם אמיתי. זאת אומרת כשבעצם כשאומרים לך "לא" אז בעצם אומרים לך "תקשיב אתה לא מושלם יש לך חסרונות, לא רוצים אותך בגלל החסרונות שלך".

ש: מושלם זה גם כאילו כל בן אדם רואה בהגדרה אחרת.

אליעד: לא, המושלם האמיתי על האמיתי אני מדבר. מה שאני בעצם בא לומר שהסיבה שכל כך קשה לאנשים לקבל "לא" ודחייה היא בגלל שזה מזכיר להם שהם לא מושלמים.

ש: בעיניי מישהו אחד.

אליעד: בעייני זה שאתה חושב שהיא מושלמת בכלל כי אם לא היית חושבת שהיא מושלמת או כמעט מושלמת לא היית רוצה אותה אז בדיוק המושלמת אמרה לך שאתה לא מושלם, אתה יודע כאילו כמה איזה אסון זה. יפה אז מה עושים עם זה?

ש: צמים.

אליעד: אוקי אבל אם זה לא עזר לא הצלחת להתאבל?

ש: לקבל שאנחנו לא מושלמים.

אליעד: איך אפשר לקבל כזה דבר, את באמת יכולה לקבל את זה שאת לא מושלמת, לקבל את זה שיש לך חסרונות?

ש: בדברים מסוימים.

אליעד: מה עם הדברים שאת לא יכולה לקבל?

ש: מקבלת אני סובלת שם.

אליעד: אז את לא מצליחה לקבל את זה.

ש: לא באופן מושלם.

אליעד: אז מה עושים? אז זה מתחלק לכמה חלקים, מה אתה אומר?

ש: צריך לבדוק למה אתה רוצה להיות מושלם.

אליעד: מושלם זה "constant" ההוא שאתה רוצה אותו בלי "הלמה" כאילו "אני חייב לרצות את המושלם ככה אני מתוכנת כאילו".

ש: אז אבוד לך אתה צריך לבדוק אם זאת האמת, אם אתה באמת לא מושלם.

אליעד: אז מה תעשה עם זה, אז מה תעשה עכשיו?

ש: תסבול.

אליעד: תסבול?

ש1: תסבול, מה אתה יכול לעשות, איזה עוד אופציות יש.

ש2: אבל אנחנו לא מושלמים.

אליעד: מי זה אנחנו?

ש2: אני.

ש: אם תקבל את החסרונות זאת הדלת לשלמות להיות מושלם, מושלם עם חסרונותיך.

אליעד: אה מושלם של העניים כאלו שאין להם זה ואומרים "טוב טוב מושלם, לא מושלם ככה מושלם מושלם".

ש: מה זאת הדרך לא, לקבל את החסרונות?

אליעד: קודם כל צריך להסתכל על האמת, מה האמת אז יש צדדים מסוימים שאתה פשוט סובל כי אתה לא מקבל את זה שאתה לא מושלם, לא כי אתה לא מקבל את זה שאתה לא מושלם כי אתה חושב שאתה לא מושלם ואתה לא מקבל את זה שאתה לא מושלם ויש את החלקים בתוכך שאומרים "נכון אני לא מושלם וזאת האמת", בפרט החלקים שזוכרים שגם אם תשיג את מה שתרצה אתה עדיין תרגיש חוסר שלמות.

ש: אז למה שתרצה אותם?

אליעד: כי אתה לא חושב על המהלך הבא.

ש: בסדר אז אתה לא יכול לדעת.

אליעד: אתה יכול לדעת אם תחשוב על המהלך הבא תהיה בטוח במאה אחוז שגם אם כולם יאהבו אותך אתה עדיין תרגיש חוסר שלמות יותר גרוע ממקודם, למה מה ההיגיון? כי עכשיו שלא כולם אוהבים אותך אתה אומר "אוקי למה לא אוהבים אותי, למה רע לי? כי לא אוהבים אותי אם יאהבו אותי תיפתר הבעיה", תאר לעצמך שכולם אוהבים אותך ועדיין רע לך אתה אומר "משהו מציק לי אבל למה, אבל הם אוהבים אותי, וואלה כנראה שהבעיה בתוכי עכשיו באמת צריך ללכת להזיע".

ש: זאת הבעיה בתחום שהחיסרון תמיד שם זה לא משנה.

אליעד: כן אבל אם אתה זוכר את זה מראש אז גם פחות אכפת לך שאמרו לך "לא" כי אתה אומר "בסדר בכל מקרה אחר כך אני ארגיש סבל כמו עכשיו" או משהו אחר, אם אתה באמת מבין את זה.

ש: אבל אתה לא יכול למנוע מעצמך את הסבל בסופו של דבר.

אליעד: לא, זה בסופו של דבר אצלך, בדיוק באתי להגיד את ההיפך וכאילו אמרת את הזה עד שבאתי להגיד איך אפשר למנוע את הסבל בכלל היית צריכה להגיד אי אפשר למנוע את הסבל.

ש: אני התכוונתי עלי.

אליעד: עלייך טוב, יש גם אופציה נוספת שאומרת לבטל את הסבל בכלל, מה זה אומר? זה אומר להטיל ספק "מי אמר שאני לא מושלם".

ש: המערכת.

אליעד: אם את מטילה ספק עד הסוף את לא יודעת כלום ואז אין מושלם ולא מושלם וזה לא סיסמא.

ש: זה גם לא מושלם.

אליעד: לא הבנת, אם אומרים את זה כסיסמא אז בסוף זה "לא לא מושלם" אבל זה גם לא "כן מושלם", לא אבל אם נכנסים לזה אז המוח מפסיק לעבוד כשהמוח מפסיק לעבוד אז זה לא מעניין אותו אם זה מושלם אם זה לא מושלם, אם זה כן מושלם אם זה חצי מושלם, אם יש משמעות למושלם אם אין כאילו ההוא שלא קיים אתה אומר לו "אתה לא מושלם" כאילו הוא לא קיים זה לא קשור אליו אבל אם בן אדם נכנס לתוך השכל של עצמו עמוק "למה אני חושב שאני לא מושלם, האם באמת אני לא מושלם, האם באמת יש משהו לא מושלם", אם אתה נכנס עמוק פנימה אתה לא שאתה רואה משהו מסוים אתה לא רואה כלום כאילו נגמר השאלות.

ש: אבל אז כשאתה חוזר ל...

אליעד: ואז אתה חוזר לפה יש לך בחירה אתה רוצה לשחק, המשחק אומר שאתה לא מושלם ואתה צריך למלא את החסרונות ואחר כך יהיה לך עוד חסרונות ואז אתה צריך למלאות אותם עוד פעם, זה המשחק, מה התועלת? כשתמלא אותם יהיה לך כייף לכמה דקות ואחר כך תרוץ כמה דקות וזה המשחק, לא בא לך המשחק צא ממנו אל תשקר יצאת ממנו.

ש: אתה מבין את המערכת אבל אתה לא יכול למנוע.

אליעד: הנה עוד פעם "אתה לא יכול".

ש: יודעים את המערכת ואני לא יכול למנוע מעצמי בעצם את החסרונות.

אליעד: את יכולה, החסרונות נמצאים "פה", "פה" יש לך חסרונות.

ש: אבל החיסרון הוא בונה את ה...

אליעד: אני מסביר לך אין במציאות הזאת שום חיסרון הכל בלוף אחד גדול שאת משקרת אותנו ואחר כך מנסים לתמוך בך זה כל הסיפור אני מסביר לך, אין חסרונות מצד האמת אם תפסיקי לבלף את תראי שאין חסרונות.

ש: אני לא מבינה את זה.

אליעד: עוד פעם את ממשיכה לבלף, ראית פעם חיסרון מנופח, חיסרון במציאות במשהו?

ש: כל הזמן אני חווה חסרונות.

אליעד: מה לדוגמא?

ש: כל דבר שאני עושה הוא בשביל לכסות על איזשהו חיסרון.

אליעד: איפה ראית חיסרון? תני דוגמא נגיד לדוגמא.

ש: זה לא משהו שראיתי זה משהו שאני חווה בעיקרון.

אליעד: מה איפה את חווה חסרונות, מה את סתם ממציאה אותם הם לא קיימים באמת, את טוענת שיש חסרונות נכון, איפה הם, איפה מצאת חסרונות, חיפשת יש לך הרבה ניסיון בחיים, איפה מצאת חסרונות?

ש: שאלה טריקית אני לא יודעת איך לענות על זה.

אליעד: את אמרת שכל מה שאת עושה זה למלא חסרונות איפה פה החסרונות?

ש: דיברתי עכשיו מסביב כאילו לכל דבר שאני עושה.

אליעד: תני לי דוגמא כל דבר שאת עושה.

ש: אה אני יודעת.

אליעד: עכשיו נגיד עשית "ככה" עם היד, איפה ראית חיסרון, הנה עשית ככה איפה החיסרון?

ש: אני לא יודעת לענות לך על זה.

אליעד: אז למה את סתם אומרת שיש חסרונות.

ש: אתה אומר שאם שניהם בנפרדות והחיסרון בגלל שיש לי פתרון אני מניעה את עצמי ויש לי רצון ואני זזה באופן הזה.

אליעד: אני אמרתי את זה?

ש: כן.

אליעד: מתי אמרתי את זה?

ש: ככה המערכת עובדת לא?

אליעד: את אומרת שאמרתי את זה, את מאמינה למה שאני אומר?

ש: לפעמים אני יודעת, אם זה נוח לי.

אליעד: אז מה אכפת לך אם אמרתי את זה או לא, קחי אחריות את אומרת אתה אמרת, את חושבת שזה נכון מה אכפת לך מה אני אמרתי.

ש: אני לא יודעת, אני מנסה להבין אם זה נכון.

אליעד: סתם, עכשיו ברצינות אני אסביר משהו פשוט, אם בן אדם יכנס לתוכו פנימה ויבדוק "מי אמר שאין לי את זה ואת זה, מי אמר שיש לי את זה ואת זה" הוא לא ידע שום דבר ואז לא יהיה שום חיסרון.

ש: יש מניע זה ברור לך, זה נורא קשה לעשות את זה.

אליעד: לא, זה לא ברור לי, מה המניע תסבירי לי.

ש1: יכול להיות שלא יהיה לה חיסרון בעתיד.

ש2: לא, אני יודעת.

אליעד: מניע למה?

ש: לעצור הכל ועוד פעם לשאול את השאלה.

אליעד: אני מסביר עוד פעם מהתחלה, בא בן אדם רצית אותו והוא אמר לך "לא רוצה" דחה אותך במקרה הכי גרוע שאפילו הכי רצית אותו והכי לא רצה, הכי רצית המציאות אמרה לך "לא רוצה" בסדר, למה זה כל כך קשה? כי זה מזכיר לך שיש לך חסרונות כי אם היית מושלמת היו עושים את מה שאת רוצה, רוצים אותך. עכשיו אלטרנטיבה אחת היא לסבול מזה.

ש: זה מזכיר לה שהיא חושבת שיש לה חסרונות.

אליעד: היא לא יודעת שהיא חושבת, אם היא הייתה יודעת שהיא חושבת לא הייתה שאלה מלכתחילה למה היא חושבת שיש לה חסרונות.

ש: היא מעולם לא חושבת על זה?

אליעד: לא, זה אמור להזכיר לה שהיא רק חושבת על זה, עכשיו אפשרות אחת זה לסבול ולהתלונן אפשרות שניה זה להגיד "נכון, יש לי חסרונות זאת האמת וגם אחר כך יהיה לי חסרונות וזה לא משנה", השאלה אם את באמת חווה שגם אם היו אומרים לך "כן" היית סובלת באותה מידה זאת השאלה, שאלה מאוד קשה.

ש: נראה לי שכן.

אליעד: אוקי אבל אם את אומרת "לא בא לי על החיסרון, לא מסוגלת להכיל את זה שיש לי חיסרון, שונאת את החיסרון לא רוצה את החיסרון" יש לך ברירה לא לשקר, אם לא תשקרי בכלום לא יהיה חיסרון.

ש: כתוב במאמר הזה של להפסיק לשקר הוא אומר שמאוד קשה.

אליעד: הנה שיקרת עוד פעם, הנה עכשיו שיקרת, הנה מה זה אומר להפסיק לשקר? לא לעשות את מה שהיא עשתה עכשיו, איפה מה היא שיקרה?

ש: שיקרתי שזה קשה?

אליעד: נכון, למה שיקרת, למה זה שקר, זה קשה למה זה שקר, כי מה שיקרת? אמרת שזה קשה באופן כללי, את בטוחה שזה באופן כללי?

ש: נראה לי שהיו עושים.

אליעד: את בטוחה, "נראה לי שהיו עושים לא עושים", את בטוחה?

ש: נראה לי שהיו עושים את זה.

אליעד: אולי כולם עשו ואת לא יודעת שהם עשו ורק עובדים עלייך.

ש: יכול להיות.

אליעד: יפה אז את יודעת שזה קשה?

ש: אני יודעת שלי זה קשה.

אליעד: יפה, את בטוחה שזה קשה? אולי רק עכשיו זה קשה לך ומחר זה יהיה לך קל.

ש: יכול להיות.

אליעד: יפה אז אולי תגידי "לי כרגע זה נראה לי קשה".

ש: לי כרגע זה נראה לי קשה.

אליעד: אבל את לא אמרת את זה את אמרת שזה קשה וזאת הסיבה שאת סובלת זה השקלים, זה אני מסביר לך המשפט הספציפי הזה אולי זה קל לך ובכל זאת את לא עושה את זה מי החליט שזה קשה?

ש: אני רוצה לעשות את זה.

אליעד: אולי את מבלפת עכשיו, אולי את לא באמת רוצה.

ש: אני רוצה.

אליעד: לא, אנחנו יודעים שאת אומרת שאת רוצה שזאת אומרת שזה לא אומר שאת רוצה.

ש: אני יודעת שאני מנסה.

אליעד: מנסה.

ש: אני נתקלת בקושי ותחושה של ממש של איזשהו.

אליעד: אני מסביר לך משהו פשוט אם לא תשקרי לא תהיה לך שום בעיה, אני מסביר לך מה זה אומר לשקר.

ש: אני לא יודעת שאני משקרת אבל אתה מבין.

אליעד: בכלל לא אף פעם?

ש: אני לא יודעת את זה.

אליעד: בכלל אף פעם אין לך תחושה שאת משקרת קצת את אומרת "בסדר, בסדר"?

ש: לא בסיטואציה ספציפית פה.

אליעד: לא פה בחיים באופן כללי אין איזה קטעים כאלה...